Réponses au sondage de juin, juillet et août 2001

Entre un "The Song Remains The Same" considéré par la majorité des fans comme étant très moyen en comparaison avec ce que Led Zep pouvait faire sur scène et le "BBC Sessions", lequel des deux seuls lives officiels de Led Zeppelin préférez-vous ?

Rachel Taron

BBC Sessions of course. [ c'est un bon début ! ]

Eric Grams

"BBC Sessions" of course car ils sont jeunes, maigres et ils ont le feu sacré. "The Song Remains The Same" reste totalement un album moins que moyen, long, ennuyeux et qui a seulement servi à l'époque à contrer tous les pirates que tu as si bien recensé. Et oui, les Zep passaient pour être déjantés mais ils savaient déjà compter en 1975, surtout leur manager. Félicitations pour le site.

Thierry

Je choisis sans aucune difficulté le "BBC Sessions" sorti en 1997... et pourtant la tournée que je préfère est celle de 73, dont "The Song Remains The Same" est un témoignage... oui mais voilà, cette compilation live de 1973 (il faut savoir que ce live est en fait une sélection des meilleurs moments des concerts des 27-28-29 juillet 1973 au Madison Square Garden qui clôturent une gigantesque tournée (environ 40 concerts) commencée début mai de la même année, tournée qui était précédée... d'une tournée européenne... et pour une sélection des meilleurs morceaux de trois concerts, c'est pas le pied.

En fait, nombreux sont ceux qui réagissent mal à ce disque d'abord parce qu'il est le support discographique de ce film sans intérêt qu'est "The Song Remains The Same" (le film de vacances le plus cher au monde selon Peter Grant, manager du Zeppelin)... sans ce film, il est probable que ce double 33T ne serait pas sorti... Pour revenir à cette histoire, on imposa au groupe de garder les mêmes fringues pendant trois jours pour la cohérence du tournage... sans parler du stress développé par la présence de nombreuses caméras un peu partout durant les concerts... de vouloir bien faire de suite sans erreur technique tant du point de vue musical que scénique... bref, pas les meilleures conditions pour garder un brin de fraîcheur et de spontanéité.
Et donc le Zeppelin joua en sachant que la bande son servirait pour le film... et l'éventuel album... et joua assez mal. La lourdeur de "Dazed And Confused", l'inutilité de "Moby Dick", le peu inspiré meddley de "Whole Lotta Love", les absences sur disque de "Since I've Been Loving You" et "Black Dog" (comment les oublier sur un live du Zeppelin?!), les longueurs sur "Stairway"... il faut reconnaître que ce live est vraiment fade par rapport à ce que le groupe savait faire à cette époque et notamment durant cette année 73... il suffit de jeter une oreille sur les concerts anglais (Oxford, Liverpool...) et allemand (Munich, ou pas loin Vienne) ou encore sur les dates californiennes (Inglewood...) pour s'en rendre compte.... Led Zeppelin à New York est un groupe fatigué et usé en août 73.

En revanche, le "BBC Sessions" n'a rien à voir... ce double compile habilement des extraits des concerts anglais de 1969 et un concert londonien (presque, on y reviendra) complet de 1971. Le son est supérieur... la production live ayant beaucoup progressé depuis les années 70... Jimmy Page a donc bien travaillé !

Le premier CD, qui compile en fait plusieurs concerts différents, montre les talents d'improvisations que chacun possédait, à commencer par Page et Plant... le répertoire est teinté Blues et les musiciens sont à la hauteur de cette tâche difficile qui consiste à bien jouer le Blues, en fait, on ne s'ennuie jamais sur ce premier CD : les deux versions de "I Can't Quit You Baby" sont extrêmement efficaces (quelle est la meilleure des deux ? hum hum, les deux ?), "You Shook Me" est parfaitement en place, "Whole Lotta Love" est une vraie bombe... et "How Many More Times" est hallucinant. La présence de trois inédits (qui n'en sont pas vraiment pour les collectionneurs) agrémente agréablement ce premier CD.

Le second CD témoigne du concert donné le 01/04/1971 à Londres devant un parterre assis (du moins au début du concert...). Le lieu est différent par rapport aux concerts de 73, c'est un théatre et non un parc, le nombre de spectateurs est limité... l'attention des auditeurs sans doute plus soutenue... la solennité des musiciens plus profonde... c'est un début de tournée (un peu plus de 10 dates de faites)... en somme, beaucoup de conditions sont réunies pour faire de ce concert un concert exceptionnel... et c'est ce qui se produisit... c'est un concert exceptionnel du Zep : "Dazed And Confused" est passionnante, "Since I've Been Loving You" à pleurer, "Immigrant Song" d'une sauvagerie assasine, "Going To California" d'une sérénité céleste... sans doute un des meilleurs concerts de la carrière du Zeppelin... On peut hélas regretter deux choses:
1) le concert est tronqué de plusieurs morceaux, il manque par exemple "What Is And What Should Never Be" et "Communication Breakdown"
2) "Whole Lotta Love" est amputée d'environ 10 minutes... ce qui est proprement scandaleux non ? Page a coupé en plein milieu de la bande avec des sécateurs gros comme la tour Eiffel un jour où il avait trop fumé ? bizarre bizarre cette coupe sombre...

Voilà pourquoi je préfère "BBC Sessions" à l'autre... parce qu'il possède une dynamique très supérieure... même si on peut regretter le travail de coupe de Page sur l'aspect production... vilain personnage !

[ Grand merci pour une aussi longue réponse !!! Le très très bon site de Thierry, principalement consacré aux lives pirates de Led Zep et Thin Lizzy (et il en a beaucoup!), mais aussi plein d'autres choses encore >> http://thierryzeppelin.free.fr ]

Thomas Vindrier

Les rumeurs de sorties officielles de Seattle 77 et du Royal Albert Hall coulent et recoulent encore aujourd'hui... une sortie underground d'un nouveau montage DVD d'Earl's Court est plus d'actualité... (une sortie officielle étant inespérée vu l'absence prolongée du public et de John Paul Jones sur le film) Il faut aussi dire que les traces vidéos de Led Zeppelin sont presque aussi rares que Bonham avec un Pepsi...
Entre les sessions BBC et The Song Remains The Same, la réponse de Rachel me semble excellente... et je me contenterai bien de nommer simplement les BBC Sessions, point barre. Mais encore faudrait-il comparer ce qui est comparable?!

Certes TSRTS est loin de figurer parmi les meilleurs shows zeppeliniens, mais il est aussi loin d'être un des plus mauvais quand on écoute certains concerts donnés entre 77 et 80, Page s'endormant parfois sur White Summer shouté à bloc... Cette compilation des trois shows new-yorkais concluant la tournée US 73 nous laisse quand même quelques grands moments (No Quarter, un somptueux solo de Stairway, Moby Dick pas trop long...). Une petite anecdote sur le premier gig du 28 juillet : avant de jouer Stairway, Plant déclara au public du MSG : "I think this is a song of hope... and it's a very quiet song, so shut up!" ;-)

Quant aux BBC, Thierry résume assez bien la situation, et un commentaire de ma part pourrait sembler quelque peu rébarbatif. Les deux cds sont à bloc, il a donc fallu faire des choix qui me semble assez corrects. En effet, pourquoi pas un triple-live?! D'après Astley, Jimmy a quitté les séances de mastering assez satisfait, en évoquant la possibilité de travailler sur d'autres bandes... Pourra-t-on découvrir à nouveau un tel concert rock à la radio dans les années à venir?? J'en doute fort...

[ Grand merci aussi à Tom ! Visitez son très bon site sur Led Zep >> www.zoso.fr.st ]

Flo

Pas facile de donner son avis après les pros du Zeppelin qui me précèdent, mes propos risquent de paraitre assez "bateaux" :) Cela dit, voici mon humble opinion sur la question :
BBC Sessions est probablement le meilleur live officiel de Led Zep. Mais il n'est pas parfait pour autant : le premier CD est excellent, mais très orienté blues... Certes les racines de Led Zep se situent pour la plupart dans le blues, mais ils s'en sont petit à petit éloignés pour explorer de nouveaux styles et donner naissance à LEUR style... Par conséquent, je trouve ce premier CD de BBC Sessions, bien que fantastique, un peu réducteur. Le second est déjà beaucoup plus varié, et offre un bon nombre de pistes d'anthologie (inutile de revenir là-dessus : Thierry a bien fait le tour de la question!), mais reste plutôt un concert de jeunesse de Led Zep. Ce n'est pas péjoratif, mais il y a des bons côtés (ils débordent d'énergie et ça se sent!) et de moins bons (on a droit uniquement à des chansons des 4 premiers albums... dommage!). De l'autre côté, The Song Remains The Same est plus un concert "typique" de Led Zep. Oui mais voilà, comme cela a déjà été souligné, nos 4 énergumènes ne sont pas au top de leur forme... et ça se sent aussi ! La plupart des chansons n'ont pas le petit "plus" que l'on trouve sur BBC Sessions. Reste que "Stairway" est vraiment, et à mon humble avis, exceptionnelle sur ce disque, et qu'elle justifie presque à elle seule son achat (avec "No Quarter" peut-être?). En conclusion, oui, BBC Sessions est indéniablement supérieur à TSRTS. Mais il ne faut pas dénigrer ce dernier pour autant, car c'est le seul live officiel qui propose un concert du Zeppelin à l'apogée de son succès ! Disons que les deux lives se complètent très bien, chacun dans leur style, mais que TSRTS est d'une qualité très inférieure...

[ à mon humble avis, voilà une réponse toute aussi bonne que les précédentes ! ]

Domigle

Je préfère the song remains the same bien que travelling riverside blues soit sur le second mais cet album m'a sauvé la vie lorsque j'avais 18 ans et que je déprimais mortellement. Il s'agit de toute une portée symbolique. Ecouter No quarter de cet album plongée dans un bain chaud et sans lumière (juste un filet rouge du chauffage d'appoint placé sur le mur) c'est l'extase voir une renaissance. J'ai fait des km à pied avec Led Zep en plein milieu de la forêt. J'ai découvert led Zep bien tard et par hasard je n'ai pas toujours eu l'occasion de pouvoir comprendre toutes les paroles, alors en découvrant toutes les traductions sur ce site j'ai du sourire!!!! Vive les forêts!!!!!

Domigle, le retour

Au sujet du live "The songs Remains the Same" je tiens à dire que la video est exécrable !!!! Moi qui adorait tant le disque (puis le CD!!!!) j'ai été très déçue sur ce coup!!!
Ciao Dom

Philippe Jourdain

the song remains the same.

Aurelien Wessang

Salut je m'appelle Aurelien et j'ai acheté il y a pas longtemps un DVD du concert du Madison Square Garden (The Song Remains The Same) il est magnifique. "Moby Dick" est une de mes préférées sur ce live surtout le "petit" solo de Bonham qui dure quand même à peu près 10 minutes. Voilà j'ai répondu à votre question au fait votre site est vraiment pas mal et maintenant, grâce à vous je sais qu'il me manque que 4 albums de Led Zep merci.

PyZep

The Song Remains The Same est un bon album live, quoi qu'on en dise. Il est vrai que comparé à la plupart des shows du Zep la performance générale est assez plate, et on sent bien que le groupe est en fin de tournée... Mais cela reste un show de Led Zeppelin et le Zep en concert, même fatigué, c'est toujours un grand moment ! C'est donc finalement assez logique que les collectionneurs aient tendance à le dénigrer parce qu'ils sont habitués à beaucoup mieux... Et ce seront bien les seuls car objectivement et comparé à la plupart des lives d'autres groupes (sans pour autant mettre Led Zep sur un piédestal), ce live est très bon voire même parfois excellent à certains moments. En particulier le splendide "No Quarter" avec ce passage vraiment génial des "dogs of doom" sortis de la theramine de Jimmy (ça va peut-être vous paraître anodin mais vraiment je trouve ça excessivement bien trouvé!), "Dazed And Confused" avec le superbe medley "San Francisco", "Celebration Day" où l'on sent que le groupe a quand même bien la pêche quand il le faut, et puis le classique "Stairway to Heaven" (bien que le solo n'ait ici rien de "particulier" - hum... c'est beaucoup dire! - pour comparer, celui de la version du BBC Sessions est meilleur même s'il est beaucoup plus court). Des défauts, TSRTS en a 3 :
1) "The Rain Song" jouée à la doubleneck pour s'enchainer directement avec la chanson qui donna son nom à l'album : "The Song Remains The Same". Pourquoi donc ne pas la jouer acoustique comme sur la version studio ? Mais bon, s'il n'y avait que ça, passe encore... là où sur la version studio ça passait très bien, le mellotron de JPJ en live c'est vraiment, mais vraiment, insupportable ! Bouh que c'est laid ! De plus l'interprétation est loin d'être passionante, c'est sans doute le titre où le manque d'énergie se fait le plus ressentir.
2) "Moby Dick" qui est beaucoup, beaucoup trop long (alors qu'il ne dure ici "que" 14 minutes, ce qui est encore peu comparé à certains soirs où le reste du groupe pouvait carrément aller prendre un bain pendant que Bonzo s'excitait sur ses fûts).
3) un son qui pour un live officiel est assez mauvais... Comparez ça avec le Made in Japan de Deep Purple (pour moi le plus grand live officiel de l'histoire du rock) qui date de la même époque à peu près, y a pas photo !

Quant au BBC Sessions que dire, si ce n'est bien sûr qu'il est nettement meilleur que TSRTS... Seul (petit) bémol, comme l'a dit très justement Flo, ce ne sont pas vraiment des concerts typiques de LZ... mais ce double n'en est pas moins exceptionnel, surtout le deuxième disque... Disons que c'est le deuxième plus grand live de l'histoire du rock, après Made in Japan ;-)
De toute façon il est clair que pour un groupe comme Led Zep, où c'était surtout en concert que l'on pouvait voir et surtout entendre toute l'étendue de leur talent, deux seuls petits lives officiels c'est vraiment du foutage de gueule. Jimmy au travail !!!!

Sylvain

BBC Sessions.

Denys

The Song Remains The Same avec des versions telles que No Quarter et Stairway c'est dur de demander mieux.........merci.

Khatib Mohamed

Bonjour tout le monde,
Personnellement, je trouve du mal à comparer entre les deux albums parce que quand même chacun contient des performances qui marqueront à jamais la mémoire des fans de Led Zep. Partant d'abord du fait qu'une chanson après sa production en studio (version originale) peut prendre toutes les formes possibles surtout dans un live. Ne parlons donc plus des chansons trop longues ou trop courtes. Il est souvent difficile de comprendre ce qui se mijote dans la psychologie d'un artiste dans un live, en plus il est presque impossible de reproduire l'ensemble des facteurs ayants intervenus lors de la production sur scène. Je dis ça parce que je vois que certains fans préfèrent une version d'une chanson sur une autre. Moi, je les trouve toutes belles. Prenons le cas de "Dazed And Confused" ou "Since I've Been Loving You", elles sont formidables dans les deux albums. Pour moi, tant que le groupe ne se répète pas lamentablement dans toutes ses reproductions et ne fait pas la même chose tout le temps, c'est bon. En 94 dans No Quarter Page et Plant ont donné aussi une superbe démonstration de leur génie pour le compte de MTV. Là peut-être les choses ont été plus cadrées et plus "calculées".

Je veux passer quand même un petit mot à pyzep pour lui dire que je trouve Live in London le plus beau live des Deep Purple, en particulier le fameux solo de Ritchie Blackmore à la fin de l'album même si le gabaret de ce solo est copié du passage d'Hendrix à Woodstock. Mais j'hésiterai (excuse moi de le faire) sur ton choix pour le Made in Japan comme l'album officiel de l'histoire du rock.

[ tu es tout excusé ;-) grand merci pour ta réponse ! ]

Régis

Bonjour
Incontestablement, les BBC Sessions. Tout le monde sait que le concert du Madison est un live "monté" à partir de plusieurs concerts au Madison. En tant que document live, il est donc assez douteux. De son propre aveu, le groupe ce soir là était en méforme et il est certain, (les bootlegs sont là pour nous le confirmer) que le dirigeable était capable de voler beaucoup plus haut. Les broadcast de la BBC en rendent mieux compte, en attendant mieux, un live de 1977 en juin par exemple.
Musicalement, Régis, Zeppophage.

[ ou, encore mieux, un live de 1970 en janvier par exemple (genre Royal Albert Hall...)! Ou genre mai 1975 à Earl's Court, ou genre septembre 71 à Osaka, ou genre mars 73 à Vienne, ou genre... grrr.. y en a plein!!!! Vu que je n'arrive pas à te répondre par mail pour te remercier, c'est dorénavant chose faite ;-) ]

Gerard

BBC Sessions.

Christophe

BBC Sessions !

Philippe

Bien évidemment, HTWWW pour les raisons suivantes :

- il s'agit d'un live qui offre une plus grande diversité de titres, en plus grand nombre, et des titres plus "rares" : Immigrant Song, The Ocean, Dancing Days, Bring It On Home, That's The Way, etc. (qui ne sont pas présents sur TSRTS 76)
- on a là la quasi intégralité des titres des 2 concerts à Los Angeles (contrairement à TSRST à qui il manque pas mal de titres importants et plus "rares" !)
- sur TSRTS le groupe n'est pas au mieux de sa forme : toute fin de tournée 1973, trois nuits consécutives, etc. : pour comparer, il suffit d'écouter le concert de Mobile (Alabama) nettement meilleur.